Все-таки персонально Кристина видимо не дает вам покоя Что уж такого плохого в ней? Ну не нравится  - не слушай, а раздражаться с чего? Вот вы с теплотой относитесь к Монро, многое о ней знаете, и что Грушеньку мечтала сыграть, и что Трумен Капоте определил ее суть как "прелестное дитя" тоже наверняка знаете, но все это уже больше легенда. Сами фильмы с Монро, ее роли вам нравятся? Ну разве про нее вы не скажете, что она обычная актриса каких много? Да самая обычная актриса.
И Кристина обычная актриса, в хорошем смысле. Я не считаю ее какой-то особенной актрисой и певицей, но очень многие песни у нее удачны. В 93-м, когда она по большому счету заявила себя как певица у нее было несколько очень хороших песен таких как "Без тебя", а ее песни в фильмах "Виват, гардемарины!" или "Московская сага" просто изумительны. Трогательны, бесхитростны, но очень хорошо исполнены. Этого мало?
По поводу того за что костерили Аллу Пугачеву, то каждый ведь найдет за что поругать можно . Кто-то за прическу, кто-то за манеру исполнения. А были и такие кто считал, что она разменивает свой талант. Пытается заигрывать с публикой, быть одновременно и очень популярной и потрафлять вкусам и оставаться большим мастером способным исполнять большую поэзию.

prokhozy, простите,  а где я чего плохого писала про Кристину?? Наоборот,  сказала что как актриса она нормальная,  не хуже других, что интеллигентно себя ведет,  другое дело что не обладает выдаюшимися вокальными данными,  но она и сама об этом знает. Справедливости ради - я бы большинству наших певунов запретила выходить на сцену. Об этом собственно была и речь с самого начала. Что некого слушать на современной эстраде,  а мелькают они постоянно.
Просто Кристина и другие "детки" для многих являются символом "кумовства" в шоу бизнесе. Что если ты не являешься чьим то отпрыском - то на сцену тебе путь заказан.
Фильмы у Монро - мне нравятся. Как актриса мюзиклов и легких романтических комедий она была неподражаема. Другое дело,  что наверное ей хотелось чего то более серьезного,  драматического, хотелось развить свой талант,  но увы - не успела.. Но то,  что она стала символом целой эпохи, а не затерялась среди множества красивых и талантливых людей того времени - говорит о многом. 
Касаемо Пугачевой. .. очень сложный вопрос. Как певица 70х-середины 80х - она вполне могла бы стать в ряд с зарубежными поп исполнителями того времени,  если бы у нее была такая возможность. А вот многое из того,  что она делает в последнее время (всевозможные гламурные тусовки с Басковыми-Зверевыми-Биланами и прочей попсово-фонерной братией, пиар-исповеди и тд) - да,  я считаю что это не идет ей в плюс. И не только я.

prokhozy, проблема в том, что даже талантливый человек, окунувшийся в мир современного российского шоу бизнеса - уже становится непотребной, гламурной попсенью, неопределенного пола и ориентации. Извините что грубо, но по другому здесь никак. Да, наверное тусовки были всегда и везде, но такой... Я не знаю, квинтэссенции пошлости, глупости, безвкусия, праздности, тошнотворного гламура и пустоты - я не видела... Плющенко, как выдающийся фигурист, закончился в 2006 году, в Турине. А потом - стал господин Рудковский, со всеми выткающими. Самое грустное, что эта, с позволения сказать дама, не только репутацию его погубила, так еще и чуть не инвалидом сделала... И боюсь, еще сделает.. Потому что ее непомерная алчность и амбиции, во имя которых она готова положить на алтарь все, включая здоровья "любимого", якобы, мужа - до добра точно не доведут. Короля делает свита, и это неоспоримый факт.

Между Бриджит и Мэрилин все таки я вижу разницу. Первая, насколько мне удалось понять из ее биографии - не любила никого, кроме себя, ну и своих животных. Даже от сына родного отказалась. Вторая же - наоборот, мечтала о семье и детях, а мужчины видели в ней только красивую куклу.. Что конечно же усугубило ее психические проблемы, передавшиеся ей по наследству. Да, вне сомнения она наделала много ошибок в молодости, в т.ч. непоправимых (множество абортов), за которые потом всю жизнь расплачивалась. Но она хотела стать лучше, и готова была приложить для этого все усилия... В отличии от ББ..
И на мой взгляд - Мэрилин вполне могла бы стать серьезной, драматической актрисой. Предпосылки к этому были. В ее последнем, кажется, фильме Неприкаянные, который хитом как в Джазе только девушки - не стал, но раскрыл ее драматический талант. Но к сожалению, судьба не отпустила ей больше времени.. Теперь нам остается только гадать, что мы могли бы увидеть в ее исполнении, если бы жизнь дала ей еще один шанс... 

Это то, что называется, "божьей искрой". Когда смотришь на человека, и думаешь - ну а что в нем такого, чего нет в других? А захватывает так, что не можешь оторваться... Это больше чем способности, это некий ореол, который витает вокруг этого человека.. Пускай кто нибудь из нынешних станет символами эпохи, вопреки своим способностям.. Хотя что я говорю, конечно же символ эпохи есть и у нас! Сереженька Зверев!  Самое подходящее существо, чтобы олицетворить это время. А скорее, безвремение.

все то, что я перечислила. Но если для вас сие действо кажется нормальным - что-ж, я вам завидую.

Может официально-то он и муж, но явно не любимый. Когда любишь человека - то не рискуешь его здоровьем и жизнью, во имя своих непомерных амбиций.

Ну вы сейчас Америку не открыли,в том смысле,что некоторое время назад я тоже работал в отеле и всех этих "звезд" знаю как облупленных. Начиная от Стрелок,белок и прочих девчачих групп,которых откровенно после застолья вели в номера и дальше там происходило то,что всем понятно без слов,заканчивая нашими мэтрами. Кстати,о мэтрах. Самими поскудными,как ни странно, оказались Расторгуев и Хазанов. Вели себя так отвратно,что дальше некуда. Выгинали пальцы и истерничали,хотя поводов со стороны обслуживания не было никаких. Причем у Расторгуева как раз не задолго до этого была какая то там операция что ли,что то то ли с почками у него было или с желудком,и мы читали в этот момент в интернете про это дело,что какие то люди предлагали быть донорами и сиделками у больного артиста... А этот "артист" в это время глушил вино как из пистолета и демонстративно выложил ксиву на стол депутата госдумы. В общем,крайне негативное впечатление о себе оставил.... И напротив,АБ вела себя аки мышка. Ни на кого не смотрела,ни с кем из персонала не заговаривала... При чем это не выглядело надменностью,а скорее наоборот,как будто старалась меньше внимания к себе привлечь.

Вы понимаете, уважаемые форумчане... Такая тема затронута... Актуальность, талант... Да, всё правильно! Но! Можно быть актуальным, но твои песни никого не заставят плакать! Или заставят всхлипнуть, но на один раз! Можно иметь многооктавный диапазон и восхитительную технику, которая позволит петь всё: от Баневича до Шнитке (я имею в виду, эстрадные вещи). Да! Это, несомненно, важно для артиста! Но это всего лишь слагаемые! Ещё, в дополнении к оснастке профессии, необходима душа! Душа, способная пропускать через себя разные жанры и стили, душа, способная быть искренней и в незатейливо-слащавой попсовой мелодии, и в сложном, драматическом произведении! Душа, способная НЕ ЗАТЕРЯТЬСЯ в бездонном океане творчества, среди сцилл и харибд! Но опять же, только душа и только профессионализм отдельно друг от друга немыслимы! А такое явление придёт только тогда, когда канут в лету такие понятия, как формат и неформат! Когда шоу-бизнес будет заключаться не только в чесе и воровстве сэмплов и битов друг у друга, без чудовищных шоу типа "Голоса", где по-настоящему поют один-два человека! Вот тогда... А пока мы будем употреблять плохую халву вместо дорогих корфет и тратить уйму денег на зубную пасту и ополаскиватели для полости рта!

Отредактировано feed_the_flame (07-09-2015 01:30:14)

У меня рассказ немного в сторону от темы. Как в России любят рассуждать что Аллу знали только в Союзе.

Я сейчас работаю на новом месте (а живу я в Швеции если не ясно). Мне обычно очень интересно посмотреть на реакцию свежих людей, (в данном случае - очень образованной публики, абсолютно далекой от музыки) когда я упоминаю Аллу. Так вот, реакция
всегда одинаковая - все шведы старше примерно 40 лет ее прекрасно помнят. Обычно совершенно не в курсе что она, где она сейчас, но помнят прекрасно (мне же начали рассказывать про ее дружбу с Якобом Далином), и с большим интересом про нее расспрашивают. Рассказать есть чего. Но даже рассказ о пятом муже и детях вызывает  изрядное изумление, но не осуждение. Все считают, что каждый сам выбирает как ему жить, и осуждать других людей - это глупо.

Коллега-иранка, приехавшая сюда в 90-х попросила несколько ссылок посмотреть в youtube , очень понравилось, особенно Миллион роз.... Что-то есть в этой песне странное, что она так нравилось такому количеству народа.

Еще с год назад рассказала про Аллу знакомой молоденькой девушке. При следующей встрече она сказала, что весь выходной отсматривала Пугачеву на youtube... Вот так.

mimohodom, так никто и не спорит - если бы тогда были такие возможности как сейчас, Пугачева стала бы мегазвездой и на Западе.
И в Израиле ее тоже знают, и не только "русские".. 

Наверное, то, что сейчас происходит неизбежно! По большому счёту (только без обид)) профессиональных ценителей маловато, цензуры как таковой нет...вытворяй что хочешь! На экраны хлынули ресторанно-кабацкие напевы... -для очевидного одурачивания народа! Произошло это в тот период, когда публика перестала быть требовательной! Когда творчество артиста встало на второй план, и почти такую же силу имеет личная жизнь со всеми вытекающими! И ведь это интересно людям! Вы здесь почитайте некоторые воспоминания, о той же Пугачевой, во что была одета, какое платье, то трусы мелькнут... И все это вскользь! )!Вот я не знаю ни одного платья Камбуровой или Бичевской, я ничего не знаю про личную жизнь очень многих кого уважаю от этого не меньше. И разумеется, когда поет Ленинград... Любая безголосая певица на этом фоне будет эталоном целомудрия и вкуса, но блин и Ленинград кто-то слушает... и он уже не вернется из этого. А если еще прикормить пару-тройку музыкальных критиков!?)))) то вообще непотопляемая субстанция! Но не надо мне впаривать опять же что это творчество, или гениальность... Это хорошее чутье менеджера и все, какая молодежь прорвется через это? Чем рвать то? Таланта мало! Нужна железная жопа и такие же нервы, и опять будет крутится это колесо безвкусицы, безголосья...того что воспитывает вкус у молодежи! В 70-е годы Пугачева была безусловно явлением, но она потому и была явлением, что была камерная фундаментальная школа той же советской эстрады, на ее фоне появилось что-то новое! На фоне серости которую приняли сегодня, даже если появится что-то свежее...без всяких худсоветов- не дадут, да ни то, что не дадут, некому это слушать  будет....потому что колесо крутится! Сейчас то понятно написал?!😜

Nightingale, )))))) ну вот, как бы резюмируя вышеупомянутое))))) говорить можно бесконечно, а делать могут избранные. Поэтому, на совести той же Аллы Борисовны часть ответственности ( которая ей на хрен не нужна))) за происходящее! За низкопробный как сейчас модно говорить планктон эстрадный))))))) хотя....если в клиниках сидят троечные доктора, города строят троечные спецы...откуда должны появится настоящие артисты? Вернее, почему должны быть хорошие артисты? Когда Пугачева была явлением, были лучшие космонавты, ученые....а сейчас сойдет и так! Страшно смотреть на это. Помоему, настоящему артисту...как бы совестно оказаться даже в списке этой компании, в любом случае чувствовать себя он будет крайне неловко!

Вы наступили на больную мозоль. Слушают то очень разную и часто хорошую музыку, потому что база очень хорошая, но что показывают по телевизору... В последние годы в Швеции полное засилье музыки в стиле Евровидения и все те же шоу талантов.
Креатива - ноль, тоска зеленая полнейшая. Просто чего не отнять, так это гораздо более профессионального подхода к музыке. Здесь вообще реально очень большое количество людей, игравших например в местных оркестрах или певших в хоре (в хоре точно пели все, я вот тоже пару лет пела - в хоре было около 100 человек, собирались раз в неделю после работы  в доме культуры, два раза в год - концерты). Но к музыке как к профессиональной деятельности это отношения не имеет. ''Песня шведских авторов'', навязшая в зубах  - это молодые люди, получившее музыкальное образование в гимназии, пишут дома на компе музыку и продают во все стороны, кто возьмет. Поэтому вся новая музыка напоминает понемножку всю старую музыку. Дело в том, что это никого не напрягает, почти все считают, что так и должно быть.

Дело в том, что музыка здесь никогда не играла какой то особенной роли в жизни людей, не помогала, условно говоря, строить и жить, а просто развлекала. Здесь всегда можно пойти в церковь и послушать псалмы ну или к пcихологу пойти если тяжело на душе. А такая идея как искать в музыке какую-то опору для себя или помощь в тяжелой ситуации - это нет. Поэтому и воспринимают все эти перемены так спокойно.

я бы ещё сюда добавил Швецию, Финляндию (всё-таки у неё там была какая-никакая раскрутка), возможно Израиль и с натягом Японию и США. Но действительно это далеко не весь мир

Отредактировано Пучок (07-09-2015 21:13:32)

Как и многие патриоты в нашей стране)))))) по роду своей деятельности связан с иностранцами))) в основном с немцами)))) так вот, однажды зашел у нас разговор про период творчества-сотрудничества)))) Аллы Борисовны и УДО)))))) они выпучили на меня глаза!))))) а я то блеснул что у нас звезда "ихняя" светила)))) выяснилось- не звезда)) эдакий Кобзон немецкий))))) ( может ни к месту написал....что-то навеяло))

Все эти разговоры велись и десять лет назад, и двадцать лет назад. Причем слово в слово. Не удивлюсь, что и двести лет назад. Одно и то же перетирается.
Жизнь ускоряется с каждым годом, остановиться некогда, народу все больше становится, качества все меньше. Во всем: в книгах, в одежде, в еде.
Конечно, раньше эстрада была более элегантной, более интересной. Сняли все запреты, вот и пустились во все тяжкие, удивить все труднее, такое обилие шоу всех мастей. И вкусы причем у всех разные. Кто-то может вспомнит, что в советское время показ фильмов с Чарли Чаплином это самое лучшее блюдо для экрана было, уверен, что его смотрели все тогда в СССР. А если бы сейчас каналы соревновались между собой и показали одновременно Чаплина, другой канал Бенни Хилла, третий - мистера Бина, кто бы что выбрал? Я бы Чаплина. Но о вкусах не спорят.

Про первых двух ничего не скажу, имена знакомые, но не помню, слышала я их или нет, надо проверить, но вот Арбенина и Ваенга... Ну не люблю я грубых, мужиковатых баб, хоть убей...    Единственный раз когда понравилась Арбенина, было на шоу Две Звезды, где она пела в паре с Дятловым. Тогда она на короткое время преобразилась и стала похожа на мягкую, очаровательную женщину, что даже подумалось что партнер ее, Дятлов, неравнодушен к ней (не зря же его жена там постоянно околачивалась).  А Ваенга... Она имхо сыграла на контрасте - народ настолько ошалел от тупых гламурных пустышек а-ля поющие трусы, что Ваенга показалась ему манной небесной... Мне у нее нравится песня "Курю" - она сделана в стиле сальсы, а я очень люблю музыку в стиле латино. Остальное - на любителя.. Довольно однообразно, имхо.
Я непротив тех, кто просто поет, но такие как Аллегрова или Распутина просто напросто раздражают...  Хотя наверное у них тоже есть своя публика...

не вижу ничего крамольного в том, чтобы обсуждать вкусы. для этого собстно и создан форум, это вполне нормально и естественно, делится своим мнением, хоть положительным, хоть отрицательным. А того, что будет нравится абсолютно всем - разумеется, не существует. Это знают все.

По моему вы слишком серьезно ко всему относитесь. Грязью здесь никто никого не поливает,  просто высказывает свое мнение. Если кто то с чем то не согласен - может парировать,  ему никто не запрещает. Про моих исполнителей я тоже за свою жизнь слышала немало нелицеприятных вещей - и я относилась к этому вполне спокойно. Когда было настроение - отвечала,  нет - пропускала мимо ушей. Но никому рот не затыкала.

gambler, ржу. .. 
Но я бы не была столь категорична... просто людей перекормили "поющими трусами", конечно им захотелось чего то совершенно другого. Собстно,  я бы ниче против нее не имела,  (ну поет себе и поет)  если бы не ее.... агрессия вкупе с явным пробелом в образовании, и отсутствие культуры,  которые она выдает за кагбе "искренность".

Ну не знаю.... По мне она обычная деваха. Ну пишет слова-музыку сама,но я не считаю это талантом...
Все,что Вы написали дальше,согласен с этим полностью ))

Ну как бы возвращаясь от Ваенги к реальным звездам...всю жизнь взжваривать)))) и остаться в памяти на последнем круге популярности с "сюсями-пусями-кафешками-мальчишками" и это после фееричного "Не отрекаются любя"????? Окружить ЗВЕЗДУ сегодняшней швалью которая пищит какая ты великая (типа без них никто не знал)...это дуло в висок и на курок(((( кто может исполнить "Беду" кроме Влади и Пугачевой?????? Перепеть могут наверное, но спеть уже не дано! Представляете допустим Ваенга и Кристалинская?)))) Михайлов-Магомаев! Трандец! Какие нахрен интервью?))) Им рты  скотчем заклеить для начала! Ольга Арефьва соглашусь... но кто ее видел по ТВ и кто слушает если мало кто знает?

alisa, вы очень точно все сказали, я сам хотел сказать то же самое, но у вас получилось гораздо проще и понятнее

Да....мужья конечно час от часу не легче ))
Что то Болдин еще нигде не переодевался в АБ ) чето мужик не в тренде))

Один раз переодется в нее может и по приколу,второй-уже паталогия)))
Давайте не будем раздувать сейчас полемику,как вы любите,я знаю,что у вас фанатичная страсть к артистке и вам все любо,что вокруг нее происходит,по мне Галкин в ее тряпках отвратен. Второй раз уже. И стописят раз без костюма просто с пародией. И так брак сплошной фарс и пародия.

Личная жизнь артиста тогда личная,когда о ней никто не знает и не выходит целый цикл передач на эту тему по ТВ.